Жанр: Наука
Диалоги 09. сентябрь 2003 г
...тел, километровых, одна - полторы тысячи, то таких уже -
100-150 тысяч. И это еще не все, остаются 50-ти метровые, как Тунгусский
метеорит, но уже и этот этап будет существенным продвижением.
Конечно, здесь самая общая схема нарисована. Но она опирается на модель
формирования Солнечной системы, которую создал Тимур Магометович Энеев вместе с
Н.Н. Козловым 25 лет назад. Тогда, в 1980 году он предсказал еще один пояс
астероидов за Нептуном. Сейчас он открыт, там сотни 200-300 километровых тел.
Большие планеты влияют на их орбиты, изменяют их, они сталкиваются,
раскалываются. Потом большие планеты "бросают" их осколки внутрь Солнечной
системы. Часть бросают внутрь, а другие вовне, даже могут выкинуть из Солнечной
системы, но эти нас сейчас не интересуют.
Если орбиты "опускаются" во внутрь Солнечной системы, они попадают под влияние
более близких к Солнцу планет. Планеты как бы передают малые тела друг другу,
сдвигают их "вниз", и они заходят в область Земли и ее соседей. Образуются
околоземные малые тела - астероиды и кометы. Они мигранты, причем одним из
первых, кто проследил их путь издалека, на примере комет группы Юпитера, была
Е.И. Казимирчак-Полонская в Ленинграде, более 40 лет назад. Вероятно, кометы -
это части ледяных оболочек, осколки тел занептунного пояса, а астероиды - это
куски их каменных ядер. Юпитер и планеты земной группы подправляют их орбиты на
заключительном этапе их миграции.
Понимание того, как это все происходит, откуда и как приходят в окрестность
Земли опасные тела, позволяет уяснить, что основная их часть - это тела, орбиты
которых лежат внутри орбиты Юпитера. У них период обращения сравнительно
небольшой и за 5-6 лет можно было бы выявить значительную их часть.
А.Г. Вы сказали, что вполне вероятно событие, что орбита движения астероида
будет изменена крупной планетой, Юпитером, скажем, он будет просто выброшен из
Солнечной системы. Такие же события могли происходить и в других системах.
Какова вероятность прихода к нам беглеца совсем уж из далекого космоса?
Г.Е. Такое бывает, но это достаточно редко, и главное, тут мы мало что можем
сделать, даже заметить его заранее. Недавно была комета, думали, что она
внешняя, оказалось, что она все-таки наша. Но у нее период 2 тысячи лет. И
заметили ее за полгода, примерно, до ее пролета орбиты Земли.
Л.Л. Я бы хотел продолжить мысль, которую развивал Юрий Борисович. Мы говорили
сейчас как защититься от астероида. Есть не менее важная для человечества задача
- как использовать астероиды. Потому что хотя это далекие небесные тела, и
страшные небесные тела, но может оказаться, что мы, человечество в целом, не
выживем, если их не научимся использовать.
На этой картинке показано, как развивается энергетика всего человечества. Где-то
в районе 10 в 11-й степени киловатт лежит некий предел. Сейчас человечество
вырабатывает 5 на 10 в 10-й киловатт, то есть мы уже впритык подошли. Когда
будет 10 в 11-й, а это по темпам развития должно произойти в середине нашего
века, мы захлебнемся от тепла и от углекислоты. И единственный выход для
человечества - не вырабатывать столько энергии. Что же, переселяться на другие
планеты? Нет, можно в точках либрации, которые расположены между Луной и Землей,
расположить промышленные станции, которые будут использовать астероиды как свои
сырьевые базы.
Как обращаться с астероидами? Когда раскачиваешь его орбиту, чуть-чуть толкнув,
можно его направить, куда надо, но риск конечно, велик. Поэтому сейчас идет речь
о переработке на месте, но это не так просто, потому что астероиды вращаются.
Сесть на него непросто, у него практически нет тяготения (притяжение аппарата
ничтожно). Значит, надо за него очень крепко ухватиться, потом переработать его
вещество.
Сейчас говорят о получении гелия-3 для термоядерной энергетики, потому что его
на Земле просто нет. Его хотели получать с Луны, но тогда надо перекопать Луну.
Для экологии это плохо, можно испортить Луну, неизвестно, что будет от этого на
Земле. Поэтому и думают, а не взять ли из астероидов. И уже есть горячие головы,
которые предлагают привозить с астероидов металл, кремний, углерод, воду -
транспортировать воду с астероидов или с дальних планет, где воды, наверное,
много.
Г.Е. Во всяком случае, для космических целей.
А.Г. То есть не опускать на Землю?
Г.Е. Да. И не поднимать с Земли.
Л.Л. Потому что если эти потоки превратить в потоки Космос - Земля, то это все
равно, что разбомбить Землю тысячами мегатонных бомб. Поэтому надо все делать
там, а остается на это у нас - десятки лет.
А.Г. Каким образом потребление вещества, или воды, или даже энергии, которую
можно добывать там, в Космосе, уменьшит нужду в электроэнергии здесь?
Л.Л.Да, очень просто. Вы должны иметь 10 киловатт на человека в среднем? И 10
миллиардов людей, - вот вам 10 в 11-й степени киловатт.
А.Г. А каким образом использование вещества астероидов уменьшит потребление
энергии?
Л.Л. Туда можно перенести всю базовую энергетику, все базовое производство,
которое сейчас на Земле - металлургия, производство химикатов, производство,
может быть, велосипедов - всего, чего угодно.
Г.Е. Сейчас Соединенные Штаты выносят все грязное производство в третьи страны.
А мы предлагаем какую-то часть - в Космос.
Л.Л. Все будет перенесено туда. Сейчас это выглядит фантастически. Но если это
не сделать, то мы столкнемся с гигантскими проблемами. Мы уже сейчас имеем
экологические неприятности. Мы уже подошли к границе устойчивости атмосферы. А
что будет через 20 лет? Как себя вести? Это то же самое, что поставить
металлургический завод в центре Москвы и потом жалеть, что воздуха не хватает.
Поэтому астероиды, как оказывается, могут являться не только опасностью для нас,
но и заветной мечтой. Надо воспользоваться ими для того, чтобы человечество
выжило в ближайшие 100, 200, 500 лет и т.д. Потому что следующий большой
астероид ожидается в 2500 году.
Г.Е. Если есть 150 тысяч 100-метровых, то, наверное, ожидать надо раньше.
Л.Л.Со 100-метровым можно справиться, а вот с большим... Поэтому сейчас многие
ученые начинают переключаться с защиты астероидов на использование астероидов. И
уже появились работы, в которых это вполне серьезно рассматривается на базе
современной техники. Если бы человечество потратило те же усилия для
использования астероидов, которое оно тратит на защиту от них, то шансы на то,
что мы все вместе выживем, резко возросли. Но, к сожалению, пока очень мало
людей прониклись этой идеей. Потому что страх перед астероидом - это понятно. А
летать в Космос за астероидом, летать на Плутон, это, знаете, "за морем телушкаполушка,
да рубль перевоз". Но с другой стороны, может быть, у нас и не будет
другого выхода.
Г.Е. Леонид Алексеевич, мне кажется, что даже страх перед астероидами
стимулирует изменение мышления, потому что это комплексная проблема, которая
объединяет громадное количество знаний и заставляет по-другому мыслить. Мыслит
по-другому не только ученых, но и всех остальных. Потому что иначе мы погрязаем
в текучке, тратим время на ерунду, ловим голоса на популизме. А на самом деле,
ведь и рядовые люди должны менять свое мышление, чтобы быть в состоянии осознать
эти сложные и непривычные проблемы, да и для ученых этот комплексный подход
непривычен.
Л.Л.Среди ученых тоже нет единого мнения по этому вопросу. Но если его не
вырабатывать, если потом не передавать задания инженерам, если потом Организация
Объединенных Наций или все человечество этим не займется, то все человечество
задохнется от выработки собственных продуктов.
Г.Е. Даже для того чтобы послать ракету с ядерным зарядом, должно быть доверие,
чтобы остальные страны, верили, что тут нет других целей. Тут ведь тоже должно
быть изменение ситуации.
Л.Л.Ракета с ядерным двигателем нужна для того, чтобы лететь к астероиду, сесть
на него (может быть, сама ракета не должна садиться, а только специальный
посадочный аппарат) и вернуться обратно на орбиту Земли. Не на Землю, а на
орбиту Земли. Сейчас мы подошли к такому глобальному этапу, что если не
предпримем чрезвычайные усилия, то потом будет поздно.
А.Г. У меня вопрос, который касается астероидной опасности. Если существует
вероятность того, что при всех стараниях человечества появится неустранимая
угроза - километровый астероид, серия из 100-метровых, - то есть ли хоть какаято
надежда пережить такое нападение? Если на Земле построить убежище не для
всего человечества, разумеется, но хотя бы для части?
Г.Е. Если строить что-то для кого-то, а не для всех, всегда есть надежда, а что
получится - это отдельный вопрос. Очень может быть, что сама эта идеология
окажется гибельной. Дело в том, что "лучшие" люди нацелены только на себя.
Избранные останутся целы, и что? Они при таком настрое перегрызутся, не за кусок
хлеба, так за масло на хлеб.
Л.Л. За глоток воздуха.
Г.Е. За глоток воздуха или за глоток хорошего вина. Потому что это другая
совершенно идея. Здесь, как мы видели, даже инженерные вопросы требуют
нравственных решений. Комплексность вопросов включает не только инженерные и
научные, но и гуманитарные проблемы.
Л.Л. Психологические проблемы.
А.Г. Политические.
Г.Е. Психологические, политические, нравственные проблемы.
Л.Л. 10 лет назад американцы упорно не видели в Космосе ядерных устройств,
сейчас они всячески поощряют разработку проектов с ядерными устройствами в
Космосе.
Г.Е. Я думаю, что это результат еще и другого уровня доверия, который имеет
место теперь - через такой короткий период. Мы не чувствуем, как время идет, как
происходят изменения - не только в отрицательном плане. Так что мне кажется, что
проблема астероидной опасности очень интересная, важная и касается всех, каждого
человека.
Грибы
23.09.03
(хр. 00:50:30)
Участники:
Юрий Таричанович Дьяков- доктор биологических наук
Елена Петровна Феофилова- доктор биологических наук
Александр Гордон: ...которые кажутся тебе неизмеримо далекими. Когда я читаю о
каких-нибудь "черных дырах" - это не так поражает воображение, как то, что,
оказывается, систематиками сегодня описано не более пяти процентов всех
существующих грибов на планете. В начале ХХI века при таком пристальном внимании
человека к этим грибам как так получается, что огромная часть, большая часть,
подавляющая часть их не описана до сих пор?
Юрий Дьяков: Прежде всего, надо очертить то место, которое грибы занимают в
огромном пространстве, называемом биотой. Потому что для большинства людей грибы
- это то, что собирают в лесу или то, что вызывает плесень на продуктах, а в
худшем случае - это так называемые неприятные "грибки", которые вызывают
поражение ногтей, кожи и так далее.
На самом деле грибы - это гигантская группа организмов, которая по численности,
как вы только что сказали, среди растительно-подобных организмов занимает
примерно то же место, как насекомые, членистоногие среди животно-подобных
организмов.
Елена Феофилова: То есть второе место в мире.
Ю.Д. Да. И, пожалуй, наиболее четкое определение, которое позволяет отделить
грибы от не грибов, вот какое. Грибы - это эукориотные организмы, то есть
организмы, имеющие ядра, но которые, во-первых, гетеротрофы, то есть не способны
самостоятельно синтезировать органические вещества из неорганических, и которые,
во-вторых, питаются осмотрофно, то есть питаются исключительно всасыванием из
окружающей среды. То есть, грибы - это всасывальщики.
Так вот, такой тип питания наложил совершенно определенные особенности на
строение и поведение грибов, в отличие от всех других организмов. Прежде всего,
для того чтобы всасывать всем телом, надо чтобы это тело было максимально
погружено в субстрат. Поэтому жизненная форма грибов, то есть тот
морфологический тип их тела, который присущ большинству грибов, - это сильно
разветвленные нити. Это грибницы, или мицелии, которые максимально оккупируют
субстрат. Причем этим субстратом может быть почва, пораженное растение или даже
какое-то пораженное животное, но главное - максимально оккупировать субстрат.
Во-вторых, очень интересно еще вот что. Поскольку грибы питаются готовыми
органическими веществами, а они, скажем, в растениях или других субстратах
представлены полимерными формами, то есть очень высокомолекулярными формами,
которые через мембраны, конечно, не проходят, то необходимо их предварительно
расщепить. Поэтому грибы выделяют в окружающую среду очень мощные
гидролитические ферменты, ферменты диаполимеразы, разрушающие полимеры. И тем
самым происходит расщепление белков.
А.Г. Получается внешнее пищеварение.
Ю.Д. Да, это наружное пищеварение. Если в кишке, скажем, пищеварительные
ферменты выделяются в просвет кишечника, то в грибной гифе они выделяются
наружно. То есть, гифу можно представить как вывернутую наизнанку кишку. Здесь
на картинке, кстати, показано, что по этому признаку организмы разделяются на
три больших группы или царства. Сейчас этих царств уже значительно больше.
Е.Ф. Шесть.
Ю.Д. Ой, и не шесть, а даже больше. Фототрофы, организмы, которые
фотосинтезируют органику, растительно-подобные организмы; зоотрофы, которые
заглатывают - это животно-подобные; и осмотрофы, всасывальщики - это грибы.
Кстати сказать, чрезвычайно интересное свойство грибов - выделение мощных
ферментов наружу, оно очень широко используется сейчас в биотехнологиях. Скажем,
единственные организмы, которые разрушают лигноцеллюлозный комплекс, то есть то,
из чего построены клеточные стенки растений, это фактически древесина, - это
грибы. Если б не было грибов, то лес бы до макушек был покрыт сломанными
ветками, которые бы не разлагались. И сейчас очень широко применяются
биотехнологии, при которых грибы используются в целлюлозно-бумажной
промышленности для разрушения лигнина. Это самый стойкий природный полимер,
другие организмы его разрушить не могут. Есть предположение, кстати, что
использование грибов в бумажной промышленности в ближайшие 10 лет вырастет во
много раз.
И, наконец, еще одно свойство, которое тоже связано с особенностями питания
грибов. Для того чтобы поглощать вещества внутрь, нужно иметь очень высокое
тургорное давление в клетке, чтобы шло...
А.Г. Чтобы насос работал.
Ю.Д. Да, чтобы насос работал. Многие слышали или видели, как шампиньоны при
росте плодового тела взрывают асфальт, то есть у них - мощное давление, которое
это позволяет.
Второй момент: что это за организмы, которые питаются осмотрофно и сколько их?
Вы сказали, что сейчас описана где-то одна двадцатая часть грибов. Так
предполагается, это, естественно, неточные цифры. Но дело в том, что, во-первых,
имеется масса субстратов, на которых грибы практически только начали
описываться. Например, морские грибы. Их чрезвычайно трудно выделять, их
выделяют на приманочки, то есть кидают субстрат, который может обрасти грибом, и
предполагается, что число морских грибов во много раз больше того, что сейчас
известно. Грибы тропических лесов. Это огромные территории, которые недостаточно
исследованы биологами, особенно микологами. Грибы все-таки это не деревья или
трава - это чрезвычайно мелкие организмы, которые требуют микроскопических
исследований и тому подобного. И соотношение числа грибов в развитых странах
умеренного климата и развивающихся тропических странах показывает, что там
просто неисчерпаемое еще количество неописанных видов.
Кроме того, сейчас показано очень много видов-близнецов, то есть грибов, которые
морфологически не отличаются друг от друга, но которые имеют генетические
барьеры, не позволяющие обмен генов между этими популяциями, то есть они
репродуктивно изолированы друг от друга и являются отдельными биологическими
видами. Например, всем известный осенний опенок, который собирают осенью. Мы все
знаем, что это очень полиморфный вид, есть сосновый, березовый опенок. С помощью
скрещивания мы, у нас в лаборатории, описали четыре вида этого опенка. Во всем
мире описано уже больше десяти видов. А раньше они описывались как один вид. И
сейчас есть огромная масса грибов, которые образуют на самом деле не один
морфологический вид, а много биологических видов. На этом, собственно говоря,
основаны утверждения, что полное описание грибной биоты еще ждет своего часа.
Это тот момент, который связан с особенностями грибов и с их численностью.
Второй момент, который очень важен, заключается в том, что грибы исторически
были очень тесно связаны с растениями. То есть, считают, что грибы вышли на сушу
под покровом растительной ткани, как симбионты и паразиты растений, скажем,
водорослей. С другой стороны, сейчас это уже однозначно установлено, что
важнейшим приобретением, которое позволило водорослям, живущим в мелководных
озерах, выйти на сушу, иррадиировать и дать такой гигантский эволюционный
всплеск, приведший к гигантскому разнообразию высших растений, был симбиоз с
грибами.
Грибы-симбионты (прежде всего микроизобразующие грибы, которые живут частично в
корнях растения, а частично их мицелий выходит наружу) обеспечивают, во-первых,
большее пространство освоения питательных веществ в почве. Поэтому в более
бедных почвах они позволяют добывать питательные вещества. Во-вторых, они
превращают труднодоступные питательные вещества, которые находятся в почве в
нерастворимых или плохо растворимых соединениях, в такую форму, которая легче
усваивается растениям. В-третьих, они защищают растения, есть целая масса
механизмов этой защиты, от потенциальных патогенов, от патогенных почвенных
микроорганизмов. То есть, то, что, скажем, на каких-нибудь каменистых или горных
почвах живут вересковые растения, происходит только благодаря вересковой
микоризе. И это чрезвычайно важная связь.
Вторая связь грибов с растениями - это эндофиты. Это вообще новая группа
организмов, которая сказочно интересна, потому что это грибы, которые живут
внутри растений и никак не сказываются на их внешнем виде. Больше того, они
выделяют фитогормоны и активизируют вегетативный рост этой наземной массы. Они,
оказывается, повышают устойчивость к стрессам, скажем, к засухе. Мы в
позапрошлом году не находили их, а в прошлом сухом году мы их нашли массу внутри
злаков. И главное, что они родственники спорыньевых грибов, которые вызывают
отравление людей и скота, они выделяют алкалоиды чрезвычайно токсичные для
животных. Поэтому растения, в которых живут эти эндофиты, устойчивы к насекомым,
насекомые просто уходят от них. С другой стороны, они вызывают массовое
отравление скота пастбищными травами. Поэтому возникла серьезная проблема с
этими самыми кормами. И это тоже стимулировало их изучение. А с еще одной
стороны, скажем, для газонного травосеяния - это просто находка, потому что они
очень сильно кустятся, устойчивы к болезням, к вредителям, снижается их
цветение, то есть получается прекрасный газончик. Сейчас есть фирмы за рубежом,
которые специально заражают ими растения. То есть, эндофиты как какие-то
рэкетиры дают "крышу" растениям. Они, конечно, питаются продуктами фотосинтеза
растений, но в то же время защищают их от каких-то других возможных организмовнахлебников.
Ну, и наконец, болезни растений. Самые страшные болезни растений - это грибные
болезни растений. В истории были страшные эпидемии таких болезней. Скажем,
эпидемия фитофторы, которая была в Ирландии и вообще во всей Западной Европе 150
лет назад. Эту эпидемию привезли из Америки с зараженными клубнями и другим
материалом. Два неурожайных года привели к тому, что из четырех миллионов
населения Ирландии миллион погиб, а полтора миллиона эмигрировало в Америку, то
есть практически населения почти не осталось. Страшная вещь. А 2 миллиона
человек погибло во время второй мировой войны в Бенгалии, это нынешняя Восточная
Индия и Бангладеш, где было очень густое население, которое питалось
исключительно рисом. Там одно из заболеваний риса вызвало страшное падение
урожая, а во время войны англичане помочь не могли - они были заняты другими
проблемами, и поэтому за один год погибло 2 миллиона, умерло от этой страшной
болезни. Таких страшных примеров не много, но они есть.
Кроме того, грибы, которые заселяют растение, выделяют много биологически
активных веществ, которые могут быть токсичными и для человека и для домашних
животных. Здесь на картинке показан колос ржи с рожками спорыньи. Эти рожки
спорыньи, если колос обмолотить, попадают в зерно, оттуда в муку при растирании,
и алкалоиды, которые при печении хлеба не разрушаются, могут вызывать страшное
заболевание. Заболевание, вызываемое этими алкалоидами, в средние века было
второй по числу смертей болезнью после чумы. Это страшное заболевание.
Вот рядом второй колос. Это поражен грибом, который называется Fusarium. Это
фузариоз колоса. Этот гриб тоже образует очень неприятные токсины, которые
подавляют биосинтез белка у эукариот, то есть и у нас тоже. Кроме того, это
антиметаболиты половых гормонов, они, кроме того, что могут вызывать отравление
и гибель, вызывают также и различные эмбриональные уродства у беременных -
выкидыши и тому подобное, страшные токсические заболевания. И грибов, которые в
этом отношении очень страшны, - масса.
С другой стороны, есть некоторые грибы, которые поражают и многих животных,
беспозвоночных животных, вызывают эпидемии у насекомых, поражают нематод. Они
образуют из мицелия ловчие кольца, и когда нематода попадает в это кольцо, то
кольцо сжимается и начинают выделяться ферменты, которые нематоду просто
растворяют.
А.Г. Хищные грибы.
Ю.Д. Да, они так и называются - "хищные грибы".
Кстати, вешенка, которая здесь представлена, она же питается древесиной. Там
что? Сахаров много, а азота-то мало. То есть, если там будет нематода, она ее
тоже цапнет и съест с удовольствием. Описано очень хорошо, как вешенки тоже
поражают нематод.
И наконец, позвоночные - человек. Существуют поверхностные микозы, то есть
грибы, разрушающие белок, кератины, из которого построены эти поверхностные
ткани. Это неприятная вещь, которой поражено огромное количество населения.
Часто есть обмены с животными, это для скота очень тяжелое заболевание, очень
мучительно и лечение.
Но это ладно, от этого не умирают, а есть еще глубокие микозы. Вот это страшная
вещь, когда гриб, попадая внутрь организма, прорастает там. Мицелий, скажем, из
ротовой полости может прорасти в мозг и вызвать гибель. Эти грибы называют
"оппортунистическими грибами", это обычные, широко распространенные, всюду
имеющиеся плесневые грибы. Они есть и внутри нас всех. Но иммунная система, пока
она работает, она им не дает развиваться. Среди них какие опасны? Те, которые
могут расти при температуре 37 градусов, то есть при температуре человеческого
тела.
Вот, скажем, самые распространенные в почве грибы - пенициллы и аспергиллы.
Пенициллу все-таки требуются оптимальные и пониженные температуры, а аспергиллу
- высокие температуры. Поэтому существует не только пенициллез у лимона, но и
аспергиллезы бывает часто у людей. То есть, как только иммунная система дает
сбой, болезнь эта и начинается. Тут сразу могут сказаться разные типы
иммунодефицита - вирусный иммунодефицит, связанный со СПИДом, с гепатитом, с
герпесом, или иммунодефицит, связанный с каким-то стрессовым состоянием
организма, с неблагоприятными экологическими условиями. Поэтому есть очень много
так называемых глубоких микозов, которые сопровождают СПИД и являются причиной
смерти ВИЧ-инфицированных больных.
Гигантское разнообразие субстратов, в которых живут грибы, их видов, мест
обитания - ото льдов до тропиков - конечно, обусловлено многими биохимическими
особенностями, которые характерны для грибов. Елена Петровна, как
профессиональный биохимик, об этом скажет.
Е.Ф. Я еще хочу сказать насчет отличительных свойств грибной клетки. У грибной
клетки есть клеточная стенка. Это наружная структура мицелия. Она состоит из
очень интересного вещества, которое называется хитином. Хитин представляет собой
очень длинную молекулу. Это биополимер, он состоит из отдельных небольших
участков, состоящих из N-ацетил-Д-глюкозамина.
А.Г. И характерен, как правило, для животных, для ракообразных.
Е.Ф. Да. Грибы - это удивительные организмы. Недаром 100 лет тому назад во
многих ботанических книгах писалось: "грибы - это загадочные и опасные
существа". То, что они опасны, начинает проявляться сейчас. Когда Юрий
Таричанович сейчас говорил, я вспомнила об одной нашей очень интересной работе.
Пенициллы и аспергиллы обладают удивительной ферментативной активностью. Раньше
считали, что разложить все что угодно могут только, например, бактерии
Pseudomonas, а про грибы как-то забывали. А сейчас, пожалуй, аспергиллы сделают
то, что никто не сможет сделать. Когда летают самолеты, сжигается топливо,
образуются нагары на самолетах. Нагары - это соединение, которое расщепить
ужасно трудно. Это производные конденсированных фенолов, их по 8, по 9 штук -
громадная молекула. Но оказывается, пенициллы могут в соответствующих условиях
чистить эти нагары с самолетов. Причем, достаточно дать очень небольшое
количество какого-то субстрата в виде затравки, предположим, немножко глюкозы, и
на этом фоне агаровой среды начинается удивительно быстрое приспособление к
новому субстрату.
Это как раз очень отличает грибы - удивительная приспособленность к захвату
новых субстратов. Это сейчас и приводит к тому, что грибы начинают очень
беспокоить население. Не только медиков, и не только домашних хозяев, у которых
заводится плесень, они беспокоят даже наши заводы, которые производят масла: как
их хранить, как их уберечь от грибов? У нас был такой интересный случай: наши
умельцы как-то сделали деревянные лампы, очень красивые и отправили их чуть ли
не в Африку. Но когда их привезли и открыли ящики, то там оказалось что-то вроде
опилок. За это время грибы, как раз аспергиллы, успели расправиться с этим
субстратом.
Ю.Д. Под Москвой есть лаборатория консервирования древесины. Они в основном
занимаются пропитками от грибов. Они рас
...Закладка в соц.сетях
